Участники конференции: ведущие — Владимир /Петрович/ и Наташа, технический руководитель – Артур, участники-стажеры – Татьяна, Людмила (находилась в режиме слушателя), Владимир, Геннадий, Семен.

Выражаем свою благодарность составителям стенограммы – Галине, Геннадию, Владимиру.

Основная тема конференции – становление Человека-Творца и связь данного процесса с Процессами Квантового Перехода 2012 года.

Основные проблемы, затронутые в ходе конференции –

  • Знание и Осознанность.
  • Свобода и Отрешенность.
  • Ответственность и Безусловная Любовь.
  • Лидерство.

Вы можете начать прослушивание записи прямо на блоге:

[flashvideo file=http://infinite-soul.org/downloads/audio/2_14_10_2010.mp3 height=24 /]

Либо скачать ее на свой компьютер по следующей ссылке:

Аудиозапись конференции: формат – MP3, размер – 28,2 Мб, длительность ~ 2 ч.

Примечание. Стенограмма конференции несколько отличается от оригинала записи. Мы подкорректировали некоторые моменты для лучшего понимания читателями изложенных в ходе конференции идей. Однако, общая структура разговора и логика его протекания остались без изменений.

Стенограмма конференции.

Владимир /Петрович/ — Итак, ещё раз, здравствуйте. Мы рады всех приветствовать.

Наташа — Здравствуйте.

Владимир /Петрович/ – Приступаем к конференции. Перечислю всех участников, кто у нас сегодня здесь. Ведущие конференции – это мы с Наташей. Артур, он выполняет технические функции. И в качестве слушателей: Владимир, Татьяна, Геннадий и Людмила. Это все наши стажеры Блога.

Сегодня продолжим обсуждение наших тем. Как и в прошлый раз, у нас режим несколько несвободного общения. Режим свободного общения мы организуем в другой раз. [Сегодня же], в основном, говорить будем мы. Потом, если в конце останется время, что-нибудь обсудим.

У нас есть тема для обсуждения, которую мы наметили к сегодняшней конференции. Тема, с нашей точки зрения, важная и сегодня об этой теме будем много говорить. Тема всё та же — Квантовый Переход. Только в прошлый раз мы её обсуждали больше с позиций глобальных Процессов, с позиций тех Процессов, которые происходят в Мироздании.

А сегодня мы будем обсуждать ее больше с позиций индивидуального Сознания. Что значит Квантовый Переход для человека? Как это выглядит с точки зрения обычного человека, какие ограничения и обязательства на него накладывает? И так далее.

Поводом для обсуждения этой темы послужил ряд сообщений на нашем Блоге, которые появлялись в ходе обсуждения различных вопросов. Я зачитаю вам, чтобы было понятно, что вызвало необходимость обсуждение этой темы.

Вот первое сообщение. Это в личной переписке был задан вопрос.-

Уважаемый Петрович я давно просматриваю этот форум и блог вообще.С форума конкретно почемуто не выношу для себя ни чего полезного.Наверное я сам виноват,наверное многого не понимаю но мне кажется там много пустого трёпа и умных слов.Возможно всё наоборот.В интернете много информации о 2012 годе.Но нигде нет простой и понятной информации о том как подготовиться людям к предпологаемым событиям. Что делать как вести себя и т.д.Я понимаю что с этой целью и идёт вся работа на блоге но всё как то вокруг да около как и везде.Познание более глубоких истин и понятий и т.д. это хорошо и правильно но если всё так серьёзно то людям для начала надо пока хотябы выжить.Будет ли такая информация на блоге ближе к сроку? Много полезного на этом блоге всё же я уже прочёл.

Это было такое первое сообщение. Второе сообщение. Оно было после того, как Иерархия в очередной раз выдала большой блок длительных разъяснений. Это была переписка с читателем stagen. Многие его читали, но я его ещё раз озвучу.

…Иногда ожидаешь увидеть чёткий ответ, конкретные эффективные практики (о которых ещё два года назад упоминалось), а видишь совершенно не то, что ожидал.

Недавно на одном сайте прочитал сообщение, которое хочу здесь процитировать.

Забегая вперёд, скажу, что иногда, читая информацию от ИБД я не совсем понимаю, то ли подаваемая информация не соответствует уровню моего развития, то ли моё восприятие ещё не готово к этому.

Что и проявилось в данном случае. Ожидал увидеть ответ на Ваш вопрос, т.к. он мне тоже не безинтересен, а увидел много текста (наверно,е очень полезного, не спорю), в котором конкретного ответа я не наблюдаю. Что такое КОН, и каким образом он относится к данному блогу и ИБД — не понятно. А со стороны ИБД кто с нами общается? Это коллективная сущность или какая-то конкретная личность? С кем контакт у земных представителей происходит?

Собственно сама цитата:

«Настоящие духовные посылы обладают цельностью, полнотой и законченностью. В них все насыщено Светом и они имеют конкретную цель, и, как правило, несут информации больше, чем обычный человек способен воспринять. Перечитывая один и тот же текст в разное время открываются разные аспекты переданного. Такая информация исключительно четкая и ясная, если соответствует уровню ментальной оснащенности читающего. Вот, как раз, люди эмоционально ориентированные не в состоянии их читать, поскольку их ментальное восприятие еще не готово к такой работе. Они сразу начинают испытывать скуку и им кажется, что текст слишком сложен и не понятен.»

Что-то не вижу я этого Света, текст суховат и прагматичен, вероятно потому, что переписка была обозначена как деловая. Но это касается и других текстов в блоге.

К примеру, при чтении информации от Инсайдера (Невидимая Длань) я испытывал более позитивный ощущения и информация там была приведена в более конкретном и понятном виде.

Не сказал бы, что я эмоционально ориентирован, наоборот, в таких вопросах я всегда пытаюсь опираться на качество информации и здравый смысл, в большей степени, чем на эмоции. Но почему-то мне стало скучно при прочтении ответа, хотя не скажу, что информация показалась мне сложной и не понятной.

Просто получается так, что мол вы сами находите ответы на вопросы, это вопрос выбора, а мы вам ничего не скажем, а то привыкли искать лёгкие пути… и куча сопутствующего текста, который можно было бы дать отдельным от ответа материалом. Плюс оценка мотивов и личностных характеристик человека, задавшего вопрос — для чего это? Я далеко не уверен в том, что мне понадобится подобный подход к людям в дальнейшем, а так же в том, что данные характеристики безупречны. И наблюдаю я подобное уже не в первый раз.

Я понимаю, что в своём блоге можно подавать информацию так, как считаешь нужным, просто высказал своё мнение, сложившееся на данный момент.

Всё как-то уж слишком размазано, много слов, но мало конкретики.

Может я что-то недопонимаю, а может так и должно быть, не знаю…

Это было второе сообщение, видно, что оно перекликается с первым. Ну и третье сообщение, оно коротенькое, но в той же «струе». Читатель высказался по поводу предыдущего сообщения.

Всем здравствуйте. Сначала мультфильм, далее классный разбор текста читателя ИБД, обсуждение учений отдельных личностей, и т.д… Напоминает вечеринку. Сначала вместе, далее каждый со своей группкой по интересам.

Жаль, что не могу участвовать в дискуссиях. Мне больше импонирует Евгений. Он мои ощущения выразил словами. Действительно, я многое просто не понимаю в дискуссиях, точнее понимаю слова, но идея (цель) непонятна! Или ещё «недорос» («недочитал»)?! В этом плане ИБД и её представителям большой плюс. Если взялись объяснять, значит до конца.

В контексте этих сообщений мы и будем строить нашу дальнейшую беседу. Я озвучил эти три цитаты, и в их рамках мы будем обсуждать нашу дальнейшую тему.

О чём они, [сообщения], говорят?

О том, что многие читатели, которые приходят на Блог не понимают того, что происходит у нас на Блоге, не понимают для чего так много этой информации, всякой теории, различные обсуждения, анализ ответов на вопросы читателей и так далее.

О чем это говорит? О том, что многие читатели не могут сопоставить общее течение Процессов [Жизни], которые сейчас происходят, со своей жизнью. У них получается некоторый отрыв своей собственной жизни от общих Процессов.

Как многие люди представляют себе Квантовый Переход? Что такое Квантовый Переход с их точки зрения?

[По их представлениям], это что-то вроде, как был потоп во времена Ноя. То есть, Квантовый Переход — это стихийное бедствие, которое нужно пережить. Возможно, построить какой-то бункер, запастись консервами, сесть и отсидеться, получив инструкции по технике безопасности от Высших Сил. А потом, когда все Процессы пройдут, вылезть из бункера и жить, как жили раньше, со старыми мозгами, со старыми представлениями о Жизни.

Примерно вот такая логика бытует у многих людей в отношении Квантового Перехода. И, исходя из этого представления, мы сегодня будем дальше [от него] отталкиваться, потому что это представление о Квантовом Переходе — оно в корне не верно.

Почему на Блоге Иерархии даётся столько много теоретической информации?

Чтобы больше было понятно, я приведу такой пример. Такой вопрос, зачем человек учится в университете? Обычный вопрос. Зачем человеку 5 лет «сушить мозги» в университете? Если по большому счёту, можно дать ему какие-то инструкции, показать что-то, как делать на примере. Взял, показал человеку, и все на этом.

Вот допустим, инженер изучает 5 лет в институте станки с числовым программным управлением. Зачем ему 5 лет это вот изучать? Поставил его возле этого станка, показал ему несколько операций, несколько раз при нём повторил, он при тебе повторил, ну, научился, запомнил и всё. Какие проблемы?

Так же мыслят люди, когда говорят о Квантовом Переходе. Они мыслят примерно в том же ключе. Ну, зачем эта вся теория? Зачем? Ну, покажите несколько операций, несколько техник, мы будем вот эти техники делать и всё, и нормально и пройдём Переход.

В чём проблема возникает?

А в том, что, как только изменятся начальные условия, как в примере со станком с ЧПУ, как только меняются параметры, другая деталь, что нужно делать? Этого человека опять нужно переучивать. Опять нужно становиться рядом с ним, опять нужно показывать, опять его нужно настраивать и т.д. То есть, человеку нужна постоянная «нянька», постоянный контроль сверху, чтобы он там чего-нибудь, не дай бог, не «напортачил».

Как вы понимаете, при Квантовом Переходе нянек над человеком быть не может. Никто не будет стоять у него над душой. Как только у него жизненная ситуация начнёт меняться, никто не будет стоять и постоянно подсказывать, делай то, делай это и принимать за него решения. Человеку необходимо научиться принимать решения самостоятельно.

Ещё раз [остановимся на вопросе], что такое Квантовый Переход?

Не только мы, но и на других ресурсах много говорится, что человек – это Со-Творец. То есть, основное предназначение человека, это стать Творцом. И сегодняшняя, дальнейшая тема разговора, это ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ: БЫТЬ ТВОРЦОМ?

На текущий момент, человек пока ещё далёк от этого состояния Творца. Основная масса населения, если говорить техническим языком, это субъекты 3-го уровня плотности Сознания. Если это перевести на обычный нормальный бытовой язык, то, не в обиду будет сказано, но это «говорящая обезьяна с зачатками некоторых мыслительных процессов». Сразу прошу, никому не брать на свой счёт, [особенно тем], кто будет слушать эту конференцию потом в дальнейшем, но по факту это так. Ещё раз повторю: «говорящая обезьяна с зачатками некоторых мыслительных процессов».

В этом нет ничего плохого, это констатация фактов. Потому что человек, на вот этом пути к Творцу, по замыслу, он должен начать с этой начальной стадии и протопать вот эти ступенечки. Сейчас он, [индивид], находится на этой начальной стадии, которая по факту была озвучена вот так. Значит, человеку нужно двигаться дальше, нужно менять сознание, нужно менять мышление.

Мы проводим мониторинг других сайтов, где дается информация на тему Квантового Перехода, и сталкиваемся с такими вещами. На этих сайтах много говорится про Квантовый Переход с точки зрения физических процессов, которые будут проходить на Земле, с точки зрения энергетики, что будет с энергетикой человека, тела будут меняться, энергии другие пойдут и т.д. Но практически никто не говорит о том, что же будет с Сознанием человека, как должно меняться Сознание, как должно меняться мышление. Ведь Творец – это другой стиль мышления, в первую очередь, другой менталитет, если можно так выразиться.

Менталитет нынешнего человека, это менталитет зависимой личности. То есть, это человек, который обусловлен внешними обстоятельствами. И он, как обусловленный внешними обстоятельствами, всё время ждёт подсказок со стороны. Он не самостоятелен, он зависим. И для того, чтобы становиться Творцом, ему нужно уходить от этого состояния постоянной зависимости. Самому брать на себя бразды управления жизнью, становиться Творцом, становиться Творческой Личностью.

Что характеризует субъекта третьего уровня плотности Сознания? Он характеризуется тем, что фактически многие вещи он совершает на автопилоте. То есть у него большое количество программ, которые записаны где-то в подсознании и он ими живёт и большую часть жизни он не осознан, живёт этими стереотипами. Стереотипами мышления, поведенческими стереотипами и так далее.

Наташа — Я сейчас внесу существенное дополнение. Вообще, термин «подсознание» Иерархией не используется. Мы его употребляем только потому, что в психологии и других науках используют этот термин. По факту, когда Иерархия будет давать информацию о том, что из себя представляет Сознание, там будут сказаны и более чёткие, конкретные вещи в отношении этого термина. Я считаю, что нужно заострить этот момент для того, чтобы вы сильно к нему не привязывались. И термин «подсознание» мы используем только для того, чтобы несколько кратко пояснить этот процесс, что же происходит у человека в его Сознании.

Владимир /Петрович/ — Так вот, если говорить о программах, то у человека есть разные программы. Есть врождённые биологические, которые направлены на выживание в этом Мире, есть программы социальные. Как правило, они складываются в процессе адаптации человека к социальной среде, можно сказать в процессе воспитания. Закладываются они ещё в детском возрасте. Среди психологов есть такой термин, не знаю, правильно он звучит или нет, называют его импринты.

Наташа — Не только у психологов, но и у эзотериков.

Владимир /Петрович/ – Импринты – это сложившиеся поведенческие программы. Повторюсь опять же, в этом нет ничего плохого, в наличии программ внутри человека. Потому что, в противном случае, знаете байку про сороконожку, которую спросили, а как она передвигает свои ноги? Как только она стала задумываться, как же она передвигает свои ноги, она разучилась ходить. Для неё это стало проблемой, как же действительно она ходит. До этого этот процесс был у неё на автопилоте.

То есть эти программные реакции в жизни человека нужны, потому что они помогают ему жить и функционировать в этом Мире. Но есть и обратная сторона медали. Когда человек всё-таки не осознаёт себя, не осознаёт, что им движет, что им толкает, он становится зависимым и управляемым.

Наташа — Сейчас я внесу такое пояснение. Программы, они необходимы для того, что бы человека развивался. Так коротко скажем.

Но в определённый момент некоторые программы у человека из позитивного фактора становятся негативным фактором, тормозящим его развитие. И, в принципе, сейчас наступает такой момент, когда Человечеству может быть дана информация именно по этому вопросу. Потому что информация о программах она связана именно с Сознанием человека.

До этого [момента времени], информация о том, что собой представляет Сознание человека, и кем по отношению к этому Сознанию он является и вообще, как идут Процессы Развития человека – информация по этим Процессам раньше не давалась. И сейчас Иерархия нам постепенно начинает давать этот блок информации, из которого постепенно складывается такая общая, очень впечатлительная картинка: как же всё-таки человек строится, строится как Творец?

Сначала он строится как некая управляемая сущность, это я несколько вперёд забегаю, Володе говорю, а затем, в силу определённых обстоятельств, человек переводится из вот этой управляемой субстанции в творящую субстанцию.

Сейчас ещё в большом объёме этой информации нет на Блоге. Она только-только начинает формироваться. Но всё, что сейчас даётся, оно в принципе очень тесно к этой теме привязано. И поэтому, со временем, когда информация будет систематизирована и подана более чётко на Блоге, в этих вопросах будет полная ясность и все для себя эти вопросы уяснят.

Ещё я дам пояснение. Вообще сегодняшняя конференция у нас, чтобы вы знали, она несколько такого тестового характера. Потому что, у нас с Володей, мы проходим как бы определённый этап развития, как и все люди на Земле. В ходе этого развития у нас, так как мы находимся в земных условиях, присутствуют негативные программы в подсознании, и каждый момент нашей работы Иерархия использует для того, что бы мы эти программы осознали и знали, что с ними делать. Поэтому для нас каждое взаимодействие с читателями, и вот сейчас с вами вариант взаимодействия в конференции, для нас, например, очень важный и ответственный, потому что мы, в процессе разговора с вами, не только какую-то информацию вам даём, у нас в это время идёт чёткое осознание, что мы не так делаем, что мы не так говорим. Поэтому если мы будем немножко сбиваться по ходу конференции, что бы вы просто знали, что это такие процессы идут.

Владимир /Петрович/ — Так вот, мы говорили о том, что есть человек, который обусловлен внутренними программами, и что в этих программах как бы ничего плохого нет. Но нужно осознавать эти программы. Творец, он осознаёт, что у него находится внутри, поскольку программы, если они не осознаваемы, делают человека постоянно зависимым от внешних условий.

И сегодня мы поговорим о том, кто же всё-таки Творец? Какие качества, в первую очередь, на уровне Сознания присущи Творцу? Ещё раз повторюсь, на всех ресурсах, в которых обсуждают 2012 год, о Процессах Сознания, о Процессах Ментальных, то есть, как идёт эволюция именно Ментальных Процессов человека, об этом ничего не говорится. Говорится об энергетике, говорится о физике, о чём угодно говорится, но только не о формировании менталитета.

Итак, кто же такой Творец?

Мы выделили несколько пунктов, которые присущи Творцу. Сейчас мы будем говорить об этих пунктах, раскрывать глубже их содержание.

Мы их расположим в произвольном порядке, не по степени их значимости.

ЗНАНИЕ И ОСОЗНАННОСТЬ.

Первый пункт, первое качество, которое присуще Творцу – это обладание Знанием.

Что такое Знание? Знание – это знание, как теоретическое, так и практическое, различных Процессов Жизни Мирозданий. Творец, который создал эту Вселенную, обладает широким спектром знаний. От знания, как разворачивать Вселенную, до знания устройства унитаза, простите мне такое сравнение. Если бы наш Творец не знал, как устроен унитаз, мы бы сейчас с вами бегали на улицу. Это факт. Потому что все знания, которые мы с вами получаем, в том числе и по технической среде, получены из Базы Знаний нашего Творца, который создал наше Мироздание и нашу Вселенную.

Наташа — Здесь ещё такое дополнение [по вопросу], что человек несёт в себе информацию. Об этом многие учёные даже говорят, многие источники об этом говорят, что человек является как бы частью целого и несёт как голографический снимок, как правильно сказать даже не знаю. Он несёт этот отпечаток этих знаний. Другое дело, что эти знания в полной мере не задействованы, и поэтому он не может этими знаниями воспользоваться. Не задействованы эти знания тоже в силу некоторых факторов. Из-за того, что человек до определённого времени всё-таки развивается как некая управляемая система. И только потом, по мере его взросления, он имеет возможность получить доступ к той информации, которая позволяет проявиться ему в полном качестве, как Творец. Потому что раньше давать информацию некоторых моментов развития человека просто преждевременно. Потому что человек не сможет этими знаниями воспользоваться.

Владимир /Петрович/ — Так вот, путь индивидуального Сознания, как путь вот этой управляемой единицы до состояния Творца, идёт по пути освоения тех знаний, тех навыков, которые присутствуют в этой Вселенной. То есть Творец постепенно начинает переводить эти знания, которые содержатся в общей Информационной Базе Вселенной на уровень собственного индивидуального Сознания.

Понимаете, в чём основная задача Творца? Он должен овладеть как теорией, теоретическим пониманием всех Процессов в Мироздании, так и практикой этих Процессов. То есть перевести эти знания на уровень индивидуального Сознания. В этом смысл весь.

Знаете, есть такой фильм “Матрица”, наверняка его все смотрели. Там есть такой эпизод, когда главному герою вставляют штырь сзади, загружают ему какую-то программу, проходит пять минут и … «О, я знаю кун-фу, отлично!» или, «О, я умею управлять вертолётом!». Классно, если бы всё у нас в жизни было [так]. Вставили штырь, и через пять минут мы всё уже знаем. Знаем, как управлять вертолётом, знаем кун-фу, знаем все остальные вещи.

Наташа — Сейчас я поясню. Иерархия говорит, что в принципе такие вещи возможны. Это можно делать, но при определённых условиях. То есть не каждому индивиду можно проводить такие акции. Фаршировать его Сознание такими программами не всем можно.

Владимир /Петрович/ — Я сейчас поясню, к чему этот вопрос. Мы много писали на Блоге и говорили, что основная цель развития Мироздания – это структуризация информационного вещества Сознания. То есть перевод его из Хаотического состояния в Творящее состояние. И каждый субъект Сознания имеет в своей матрице Сознания некий объём информационного вещества, и он в Процессе жизни его структурирует. Когда идёт подключение к этой Информационной Базе Общевселенской, [как в случае с записью программ в Сознание индивида], не происходит вот этой структуризации информационного вещества, содержащегося в индивидуальном Сознании. Нет этого развития. То есть цели, которые ставятся при развитии Мироздания, не достигается. Вот в чём проблема.

И поэтому, вот эти технологии, с точки зрения обретения способности, это здорово, классно, но с точки зрения Эволюционного Развития [индивида], они ни чего не дают. По сути дела, идёт топтание на месте. Поэтому все эти навыки, жизненно важные навыки, нужно их освоить самому, перевести их на уровень индивидуального Сознания.

Наташа — Для того, чтобы потом иметь возможности получать некий объём информации таким путём, который был, например, показан в фильме “Матрица”. То есть, ещё раз скажу, что Иерархия говорит, что да, такие варианты возможны, но при определённом развитии Сознания индивида.

Владимир /Петрович/ — Чем мы занимаемся в жизни, на что мы делаем упор на Блоге? На то, чтобы люди осваивали различные сферы жизни, накапливали этот жизненный опыт на уровне индивидуального Сознания. То есть, вот этот принцип, первое качество, мы сказали, это наличие Знаний.

Из этого качества — наличия Знаний — вытекает принцип Осознанности. То есть Творец, он осознан. Он понимает и осознаёт Процессы, как внешние Процессы Творения, так и внутренние Процессы. О внутренних Процессах мы поговорим чуть-чуть дальше, когда будем второй пункт обсуждать. То есть первое качество Творца – Осознанность.

СВОБОДА И ОТРЕШЕННОСТЬ.

Теперь поговорим о втором качестве, которым обладает Истинный Творец – это внутренняя свобода.

Что такое внутренняя свобода?

У нас в Земной Реальности… Про свободу говорят все, но мало кто понимает, что это такое на самом деле. Обычно под свободой понимают не свободу, а вседозволенность. То есть, делаю, что хочу, иду куда хочу, веду себя, как хочу. Вот это понимается под свободой. На самом деле это не свобода, это вседозволенность.

Здесь, в Мире земной реальности вседозволенности быть не может и вообще в Мироздании быть не может. А здесь [на Земле] тем более проявить её особенно невозможно, потому что Мир Земной Реальности — он достаточно жёстко детерминирован. Если человеку позволяют проявиться тем или иным образом – это только для того, что бы он определился в жизни со своим Выбором. То есть, в его жизненной программе предусмотрена такая возможность, чтобы он мог в ходе прохождения различных ситуаций, потом, в конечном итоге, придти к какому-то конечному Выбору.

Поэтому говорить о свободе в таком виде, как кто-то сказал: «Свобода – это когда тебя посылают на …, а ты идёшь, куда хочешь» — [мы не будем]. Мы будем говорить о свободе в другом аспекте. Это о внутренней свободе, потому что Истинный Творец он обладает внутренней свободой. А ВНУТРЕННЯЯ СВОБОДА — это «ОТСУТСТВИЕ ОБУСЛОВЛЕННОСТИ ВНЕШНИМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ».

То есть человек в обычной жизни он постоянно обусловлен. Он обусловлен своими внутренними реакциями. Это мы опять же к теме внутренних программ человека возвращаемся. Человек обусловлен своими реакциями, внутренними стереотипами на те или иные жизненные ситуации. И когда возникает та или иная определённая жизненная ситуация, человек попадает в зависимость от этой ситуации.

В зависимость какую? Эмоциональную. Возникает у него сложная ситуация в жизни и он реагирует определённым способом. Есть, скажем, ситуация, где надо напрячься или что-то делать, какие то дополнительные действия. И возникает, например, такая реакция. Человек начинает жаловаться. А почему все трудное только мне, а вот у него такого вот нет? А у меня вот это есть. А почему я такой невезучий, такой несчастный? А вот Бог меня не любит… И в таком духе продолжается.

Это первый признак того, что данный человек — он не свободен внутренне. То есть он поставил себя в зависимость от внешних обстоятельств. Истинный Творец – для него внешние обстоятельства являются стимулом для дальнейшего развития. То есть он ищет варианты, как выйти из этой ситуации. Он не считает, что это проблема, он видит это как стимул для того, чтобы проявить в себе лучшие качества, свои истинные качества. Внешние обстоятельства являются стимулом для того, что бы человек мог проявить свои лучшие качества. Но эти качества он может проявить только тогда, когда у него нет этих стереотипных реакций, не срабатывают вот эти внутренние программы.

Наташа — Вообще, если рассматривать, как развивается человек в процессе своей жизни, то у него идёт процесс развития так. Он получает некую информацию, и у него формируется некое представление о том или ином явлении, или о той или иной стороне жизни. И вот, опять-таки, до некоторого времени это его представление является положительным для него, позитивным. Оно способствует его становлению как личности. Но с течением времени, эта его первоначальная установка — она может стать уже догмой своеобразной. И таким образом тормозит его развитие.

Потом начинается набор другой информации. Это так идёт развитие индивида с одной стороны, а с другой стороны, для того, что бы человек-индивид вышел на такой срединный путь развития, идёт, если вы наблюдали в обществе, такое «шараханье». Сначала полное отрицание неких явлений, потом полное восхищение этим явлением. В одной позиции отрицания и в другой позиции восхищения есть как плюсы, так и минусы, но сразу индивид не может выбрать некий срединный путь, и вот такие шараханья оправданы для человека.

Но в результате этих шараханий у человека работают негативные программы, их ещё можно назвать и как привязки, которые ограничивают его внутреннюю свободу в этом Мире. Поэтому человеку надо чётко отдавать отчёт, что вот эти вещи работают. Со временем будет всё больше и больше информации даваться на Блоге, люди будут в этом всё больше разбираться и больше осознавать свою собственную жизнь. Им станут более понятны многие процессы в их жизни. То, что мы сейчас вам говорим, эта информация на Блоге ещё не дана. Она вот только сформирована у нас, мы о ней имеем представление. Как мы говорили в первой конференции, что мы о многих Процессах имеем представление, но эту информацию на Блоге в готовом виде ещё не выкладываем.

Владимир /Петрович/ — Снова возвращаемся, к вопросу о внутренней свободе. Это как раз то, чем мы сейчас занимаемся на Блоге. То есть, та информация, которая сейчас идёт на Блоге о внутренних мотивах, побудительных мотивах человека, это как раз к вопросу о внутренней свободе.

Творец, для того, что бы творить, он не должен быть обусловлен. Мы говорили о том, что у человека много различных программ и, в первую очередь, программ поведенческих. То есть человек не осознаёт, почему он проявляется тем или иным образом. У него в жизни так сложилось, что для того, чтобы адаптироваться к этому Миру, он вырабатывал определённую модель поведения. Причём эта модель не всегда эффективна и не всегда соответствует состоянию Истинного Творца.

Например, для того, чтобы выжить в данной среде, многие люди проявляются агрессивно. Почему они так делают? Потому что, как известно, лучшая защита, это нападение. Лучше упредить нападение, напав самому. Это — Норма Поведения в этом Мире. Но при дальнейшем развитии такая модель поведения становится неэффективной. И для того, чтобы двигаться дальше, развиваться дальше, человеку эту модель нужно менять на более эффективную. На позицию, которая уже будет проявлять его качества Творца. Но для того, что бы поменять вот эту модель поведения, нужно в себе её откопать, осознать её в себе то, что она у тебя есть. Поработать с ней, поработать над ней, перепрограммировать себя.

В большинстве своём люди не понимают, почему они проявляются тем или иным способом, почему они проявляют ту или иную модель поведения. Поэтому Иерархия сейчас на Блоге в ответах читателям очень много внимания уделяет, как осознать свои истинные мотивы поведения.

Наташа — Так же как и осознать свои чувства, как осознать свои мысли. Вот этим вопросам, если вы читали ответы Официальные Иерархии, уделяется внимание.

Владимир /Петрович/ — То есть, говоря простым языком, нужно глубже понимать самого себя. Говорят, познай самого себя, и ты познаешь Мир. Почему под словом понимаешь самого себя, больше понимают изучение энергетической компоненты в себе? А изучением Процессов Сознания, этим никто не занимается. А ведь это очень важно понимать.

Наташа — Не занимаются, потому что не знают.

Владимир /Петрович/ — Информации об этом нет, а это очень важно понимать. Мысли, которые ты продуцируешь и почему ты их продуцируешь, чувства, которые ты испытываешь, и почему ты их испытываешь, и почему ведёшь себя определённым образом? То есть, почему у тебя мотивы к проявлению такие, а не другие? Вот эти моменты нужно понимать.

Потому что человек движется, в жизни поступает в соответствии с теми внутренними импульсами, которые у него формируются. Вот у него возник побудительный импульс, и он ему следует, он действует в результате этого импульса, действует на автопилоте, не осознавая почему. Поскольку он не осознаёт, почему он движется таким способом, то это значит, что он опять-таки зависим, и им можно манипулировать. Он не свободен, он зависим, он марионетка. То есть, состояние Истинного Творца — это антипод состоянию марионетки.

Так вот, для того, что бы человек не был марионеткой, для того, чтобы не давать повод другим манипулировать собой (не давать возможности нажимать на вот эти кнопочки внутренние, которые толкают его к каким то действиям), человек должен быть осознан внутри себя. Должен осознавать свои истинные мотивы, что им движет, что им толкает. Тогда, когда он осознаёт, он получает возможность управлять. Управлять своей жизнью, управлять ходом, течением дальнейшего своего развития. Пока этого нет, до состояния Творца ему ещё далеко и далеко. Потому что он находится в состоянии марионетки.

То есть если ты не управляешь своей жизнью, то всегда будет кто-то, кто управляет твоей жизнью. Если ты не управляешь своими внутренними реакциями, то всегда найдётся тот, кто будет управлять ими за тебя.

Наташа — Вот я сейчас внесу пояснение такое. Сейчас готовится большая статья, она уже почти написана и проходит стадию окончательного редактирования. (Речь идет о статье «О принципах тестирования Сознания индивидуальных субъектов» — прим. Петровича). В этой статье будут очень чётко [даны] эти означенные вопросы, в том числе, что такое марионетка.

Я хочу сказать, чтобы люди не воспринимали это, как какое-то посягательство [на их человеческое достоинство] и не воспринимали это на свой счёт, как какую-то угрозу [социальной жизни Человечества]. Это не угроза. Это, по сути, к тому, что сейчас отношения в обществе строятся по большому счёту за счёт манипулирования друг другом. Результат – это то, что все страдают в этом Мире. Вот для того, чтобы люди не страдали, жили счастливо, им нужно выйти в другой режим взаимодействия. Этот режим взаимодействия – Сотрудничество, Поддержка, Уважение, Признание друг друга. При этом раскрывается у людей полностью Творческий потенциал. Никакой угрозы обществу от этого нет. Я могу сказать так, чтобы нас не обвиняли, что мы проводим какую-то подрывную акцию.

Во-первых, это не мы – [Володя и я] проводим. Сразу скажу, что это идут Процессы, обусловленные Системами Тонкого Мира, мы только своего рода являемся переводчиками языка Тонкого Мира на язык земной. Поэтому мы в этом Мире находимся на правах других субъектов Сознания точно также, то есть мы во всех этих Процессах участвуем, и на своей собственной «шкуре», так сказать, на своей личной жизни их ощущаем, и поэтому отдаем отчёт, что из себя эти Процессы представляют.

Можно, конечно, и дальше жить на условиях манипулирования, но жить невозможно только потому, что Высшие Силы считают, что этот Процесс завершен, надо так сказать, переходить к другому Процессу Взаимодействия, нужно осваивать другие направления вариантов общения. То, что и происходит в настоящий момент. Сейчас просто готовятся условия, о которых будет сообщено жителям Земли. Им будет предоставлен всем выбор: или они участвуют в этом, или они не участвуют. Я дала кратенько такое пояснение по этому вопросу.

Семён — Мы сейчас, если я правильно понял, пытаемся понять разницу между двумя вот этими качественными состояниями – просто сознание и Осознание? Мы можем говорить, что сознанием и человек, и животные, и даже растения в каком-то виде все-таки обладают? А человек качественно отличается тем, что он осознаёт, то есть, когда мы просто сознаём, что мы делаем поступок, мы сознаём, что мы его делаем, а когда человек осознаёт, он уже начинает понимать, почему он это делает?

Наташа – Совершенно верно. Семён, большое спасибо вам за дополнение.

Я попутно скажу: знаете вести конференцию очень трудно потому, что когда пишешь текст, ты можешь его выверить там, проверить, сверить, а когда говоришь, то вполне возможно, что некоторые моменты можешь упустить. И если вы будете говорить, и даже нас поправлять, мы вам за это скажем только большое спасибо.

Семён – Хорошо. Просто, кажется, что можно сбить с мысли.

Наташа – Знаете, в будущем нам надо прийти к такой форме общения, когда мы будем обмениваться мнениями.

Владимир /Петрович/ – Скажем так, у нас будут просто разные режимы, мы будем конференции проводить в разных режимах. Просто у нас сегодня другая форма, нам надо выдать определённый объём информации, поэтому сегодня больше говорим мы. В будущем мы планируем, и такие конференции, где будет просто обмен мнениями, просто общение, разъяснение каких-то вопросов, делёжка опытом, скажем так.

Наташа – Я могу сказать, что я читаю некоторые сообщения читателей на Блоге. Я иногда даже восхищаюсь, как читатели классно мыслят, излагают свои мысли. Я могу сказать, что можно друг у друга очень многому учиться. Надо знать, что просто это есть, ведь мы все в этом Мире живём, все помогаем друг другу стать лучше, вот и всё.

Владимир /Петрович/ – Так вот мы возвращаемся к теме – мотивация. Есть два типа мотивов, которые движут человеком: мотивы истинные и мотивы ложные. Об этом психологи говорят, это не наше изобретение, скажем так. Так вот, истинные мотивы — это те мотивы, исходя из которых, человек действует, а ложные мотивы — это, как правило, те, о которых он говорит. Понимаете разницу? То есть вслух человек заявляет одно, и, может быть, он даже искренне верит в то, что он говорит, но истинные мотивы это всегда те, исходя из которых он действует. Поэтому важно, в первую очередь, для того чтобы преодолеть собственную вот эту обусловленность, важно понимать, исходя из каких мотивов ты действуешь.

Наташа – Я приведу кратенький пример, чтобы пояснить. Иногда человек говорит, что он хочет делать добро людям, что он хочет им помогать, что даже бизнес, который он развивает, — это всё для этого. По факту же может оказаться так, что человек просто самоутверждается. И поэтому истинный мотив у него — это самоутвердиться, а заявляет он при этом несколько другие мотивы.

Владимир /Петрович/ – Да. Я тоже пример приведу, более углублю.

Говорят, что альтруизм – это высшая форма эгоизма. Не знаю, слышали вы такое выражение или нет. Оно действительно носит такой формат – альтруизм [нередко] носит эгоистичный характер. Почему? Объясню, как механизм этот работает.

Вот у человека есть – внешне он стремится помогать другим. (Уточню, я не говорю, что альтруизм это всегда высшая форма эгоизма. Бывает действительно, люди альтруистично поступают. Но, очень часто, за альтруизмом скрывается эгоизм). Как это происходит на практике?

Вот человек на практике всем помогает, стремится всем помочь, причём помогает абсолютно всем, даже не спрашивая разрешения на это. Ну, вот добрая душа: всё, что видит, везде ему надо влезть, везде надо помочь, вот он туда и лезет. Что, как правило, в истинности скрывается за этими мотивами? За этими мотивами у человека скрывается вот это его желание получить благодарность со стороны окружающих за то, что он им помогает. То есть он, постоянно делает какие-то поступки в надежде на отклик.

Почему для него это важно? Потому, что таким образом он пытается самоутвердиться в жизни, самоутвердиться с положительной стороны. То есть он хочет получить одобрение, быть хорошим в глазах других. Поэтому он совершает постоянно хорошие поступки. На самом деле его истинный мотив это не стремление помочь другим, а получить одобрение со стороны других.

Наташа – Но у него на это есть причины — получить эти одобрения. Это только кратенько этот вопрос мы рассматриваем.

Владимир /Петрович/ – Да. То есть не стоит рассматривать это с негативной стороны, что это плохо, на это есть определённые причины, но эти моменты важно осознавать, что же движет человеком на самом деле. Конечно, самое сложное это осознать в себе вот эти моменты. Потому, что, наблюдая за другими, это проще сделать а, наблюдая за собой, это сложнее сделать. Почему? Потому, что когда ты открываешь в себе свои истинные мотивы, может оказаться, что они очень, так скажем, расходятся с твоими представлениями о жизни.

И получается, что внутри ты гораздо, скажем так, хуже, чем думаешь о себе. Человеку больно это осознавать, больно это видеть. И он просто закрывает на это глаза и придумывает себе всякие истории, красивые, о том, что на самом деле им движет, мотивы спасти Человечество и т.д. Хотя по факту им движет обычный мотив самоутвердиться, самоутвердиться за счёт окружающих таким вот образом.

Наташа – Ещё можно сказать, что на данный момент, все-таки этот мотив самоутвердиться — он преобладает у индивидов, он оправдан, и в этом нет ничего плохого. Это определённый этап развития и становления человека. Следующий этап, для него как раз формируются условия, — это этап проявления в человеке его истинных качеств как Творца. Я думаю, что в ближайшее время мы больше наблюдать будем у людей другой мотив, мотив самореализации в этом Мире.

Владимир /Петрович/ – Да. Есть самоутверждение в Мире, а есть самореализация. Человек внешне может совершать одни и те же действия, но с разной мотивацией. Мотив внутренней самореализации человека – это когда он начинает осознавать себя частью вот этого Мира. Начинает понимать, что «у Бога нет других рук кроме твоих», что он, [человек] является частичкой Творца нашего, который создал это Мироздание. И он в себе вот этот потенциал Творца раскрывает. И когда у него уже такая внутренняя мотивация, он уже переходит от стадии самоутверждения к стадии самореализации, т.е. он реализует в себе вот этот Творческий Потенциал, Творческое Начало.

Хотя внешне делать он может одно и то же. Он может зарабатывать деньги, он может себе строить квартиру, он может себе покупать машины дорогие, но с разной мотивацией внутренней. Есть мотивация — самоутвердиться за счёт окружающих, а есть мотивация — реализовать в себе вот этот потенциал. И вот это качественное различие. И это объясняет, почему скажем разные люди, у которых вроде бы социальный статус один и тот же (по внешним факторам), имеют потом разные последствия в своей жизни. Но мы сейчас глубоко углубляться в эту тему не будем, это тема для отдельного разговора — это больше о Кармических Процессах, трогать сегодня мы её не будем.

Семён – Прокомментировать можно? Момент один для понимания. По поводу самоутверждения. То есть я понял, что это действительно очень такой важный этап у каждого человека, и он именно нужен человеку в первую очередь для того, чтобы хотя бы самому себе поверить в свои силы.

Наташа – Конечно.

Владимир /Петрович/ – Вы правы, совершенно правы.

Семён – Из самоутверждения за счёт других, но это получается как бы неизбежная схема…

Татьяна – Я бы хотела все-таки вас попросить, или напомнить или призвать к большей связи с самим началом нашего разговора. Потому, что он несколько раз прерывался, разрывался как-то там тем, что подключались по очереди наши сегодняшние участники. И у меня такое сейчас ощущение, что мы почти порвали связь с первым импульсом вот по поводу Квантового Перехода. Я эту связь удерживаю, но вот все тоже в разный момент вошли… Для меня был очень ценный момент в этом разговоре, который вы наметили, как Володя начал говорить про это – каким образом вот это всё соотносится с Квантовым Переходом. Потому, что момент структуризации сознания, например (информационное вещество) о чём Володя упомянул, и о чём было сказано в тексте, что эта информация не будет даваться в Мирах Третьей Плотности. Да? Я правильно говорю? Поправьте меня.

Наташа – Нет. По структурам сознания…

Татьяна – Тогда было сказано, что углубленное знание по структуризации информационного вещества не будет даваться в Мирах третьей Плотности, это предназначено для более как бы Высоких Миров. Хотя мне кажется, что это не случайно Володя коснулся этой темы, потому, что именно, вероятно, вот эта самая структуризация, или там, как сказать, кристаллизация информационного вещества, оно определённым образом связано именно с Квантовым Переходом. И вот эти вопросы, которых мы сейчас касаемся, мы уже ушли в плоскость психологических, да, каких-то моментов. Просто мы вообще почти отошли опять на эти частные детали. Вот это имеет непосредственное отношение как раз к Квантовому Переходу, т.е. мне хотелось бы, чтобы удерживался вот этот объём, который связан с основным волнующим всех вопросом. Простите, вы меня поняли? О чём я хотела …

Наташа – Если мы не так поняли, вы нам ещё зададите вопрос.

Артур – Ещё, Володя там привёл вопрос читателя, т.е. взаимосвязь именно с Квантовым Переходом и вот этих вот вопросов, т.е. чтобы мы к ним постепенно пришли как бы и к ответам на эти вопросы.

Наташа – Да. Хорошо.

Владимир /Петрович/ – То есть давайте ещё раз тогда вернёмся к началу, поскольку у нас (в связи с тем, что у нас народ подключался) да была, возможно, утеряна вот эта логическая цепочка, нить разговора. Мы начинали с того, что люди не понимают что такое Квантовый Переход, они ждут конкретику. В смысле конкретику в том плане, что ждут инструкций и указаний, что как делать.

Наташа – Инструкции и указания будут даны, можно сказать. Может быть [такое], что они будут не в том виде, который ожидает Человечество. Я бы так сказала.

Владимир /Петрович/ – Так вот, в чём смысл? Почему мы ушли вот сюда, в эти темы?

Переход в четвёртую, пятую Плотность Сознания связан с изменением менталитета человека, в первую очередь. То есть, что нужно сделать? Нужно изменить, кардинально изменить отношение к Миру, к окружающему Миру и к самому себе. Потому что, живя старыми стереотипами, старыми программами, старым мировоззрением на 4 и на 5-м уровне Плотности Сознания делать фактически нечего. Потому, что человек там не выживет, если он будет мыслить по-старому.

Поэтому мы говорим сегодня, в первую очередь об изменении менталитета. Потому, что это основа. Основа – это изменить стиль мышления. Вот этой темы мы в основном касаемся. И сейчас, раскрывая эти темы [психологического плана], мы говорим о том же, что из себя должно представлять вот это вот мышление человека, как он должен мыслить.

Когда мы говорим о человеке Творце, что же это значит быть человеком-Творцом? Как надо мыслить? В чём разница между Творцом и человеком обусловленным, в чём разница в этом менталитете?

Мы с вами на текущий момент коснулись двух аспектов: Творец обладает Знанием, мы говорили, и мы давали расшифровку – что это такое, что такое Знание. Долго достаточно говорили.

И второй момент, мы говорили, что Творец обладает внутренней свободой. И мы опять же ушли вот в эти психологические мотивы, долго о них говорили. То есть мы разъясняем, что же такое внутренняя свобода, т.е. как она связана с человеком-Творцом. Для чего это надо?

Для чего надо осознавать в себе вот эти все психологические мотивы, внутренние мотивы своего поведения? Для того, чтобы проявиться как Творец. Не как марионетка, а как Творец.

Вот в этом наша основная схема разговора, которой мы придерживаемся. И вот так она связана с Квантовым Переходом. То есть нужно формировать в себе сначала менталитет, менять в себе скажем так установки, «мозги поменять». Потом, когда поменяются мозги, тогда надо браться уже за конкретные практики. Почему? Потому, что если дать практики конкретные человеку со старыми мозгами — они не будут работать. Они просто не будут работать для него. У человека будет просто разочарование – вот вы нам тут столько техник дали, а они не работают! И не будут они работать.

Поэтому очень много времени на Блоге уделяется вот этим моментам. Во-первых, даётся информация о Процессах. Для того чтобы человек осознавал своё место, свою роль в этих Процессах. Не просто сознавал что-то, а Осознавал, как Семён немного раньше тут заметил. Должно быть осознание, а осознание – это понимание места и роли самого себя в этих Процессах, и наработка вот этих Знаний, для того чтобы двигаться дальше, нарабатывать в себе качества Творца.

Это первый момент. А второй момент, который мы успели коснуться, это обретение внутренней свободы, это уход от обусловленностей внешними обстоятельствами. Мы рассказали о том, что нужно для этого делать, что нужно сделать для того, чтобы перестать быть обусловленным. То есть осознавать внутренние мотивы, осознавать чувства, осознавать мысли и учиться управлять ими. Чтобы не они управляли вами, не эмоции управляли вами, не мысли какие-то там посторонние лезли вам в голову и управляли вашей жизнью, толкали бы вас на определённые действия, а чтобы вы этим управляли. Чтобы вы чётко осознавали свои мысли, свои чувства, понимали, откуда они к вам приходят и знали, что с ними делать. И по своему личному выбору решали – двигаться этим путём или не двигаться, т.е. следовать импульсу который вас побуждает к каким-то действиям или не следовать этому импульсу. Вы выбираете, а не за вас выбирают.

Вот этому надо научиться в первую очередь. Потому, что в противном случае получиться опять же, как я люблю повторять – «обезьяна с гранатой», т.е. вам дадут техники какие-то… Ну я не говорю конкретно вам, я имею в виду всех нас людей, я не хочу противопоставлять нас с Наташей кому-то. Нам дают техники, какие-то, нам дают какие-то возможности, людям я имею в виду. А мы не готовы к этим возможностям, мы не знаем, что с ними делать потому, что нет менталитета соответствующего, и получается «обезьяна с гранатой». Так вот, чтобы не было «обезьяны с гранатой», а был человек-Творец, мы все эти все вещи и разбираем.

Про внутреннюю свободу: чтобы вы понимали разницу между своими истинными мотивами и ложными мотивами. То есть между теми мотивами, исходя из которых вы действуете, и теми мотивами, которые, скажем так — которые лежат глубоко, и до которых нужно ещё докопаться. Чтобы вы отличали свои истинные мотивы, от тех мотивов, скажем так – как бы вам хотелось, чтобы вас воспринимали со стороны. То есть человек иногда свои истинные мотивы приукрашивает, пытается завуалировать, для того, чтобы быть красивым в глазах окружающих. Важно научиться быть честным с самим собой.

Наташа – Ещё скажу, что мы остановились на этом вопросе [истинных мотивов] потому, что мы с Володей в последнее время много наблюдаем этого в своём ближайшем окружении. То есть люди заявляют высокие цели. По факту, когда начинаешь смотреть и разбираться, получается, что истинные мотивы у них одни, а то, о чём они говорят – это совсем другое. Поэтому мы обратили на это внимание, может быть, мы даже много, с вашей точки зрения, отвели этому времени. Потому что мы видим реально, как это всё тормозит развитие человека.

Владимир /Петрович/ – Потому, что, да, это очень важный вопрос, можно сказать один из самых главных факторов который тормозит дальнейшее движение человека. Потому, что человек не умеет сказать правду самому себе. Очень часто люди говорят правду в отношении других, но в отношении себя они не могут сказать этой правды. Потому, что боятся, что столкнутся с тем, что находится у них внутри.

Наташа – Наблюдаю так: даже человек может осознавать свои истинные мотивы, всё равно он сваливается на самоутверждение. Необходимо определённое время для того, чтобы он эти процессы управления своим мотивом освоил. Поэтому я привела вот эти примеры и обратила на это внимание.

Владимир /Петрович/ – Именно поэтому сейчас на Блоге очень много уделяется внимания этой теме. Потому, что на самом деле это очень важная тема для того, чтобы сформировался именно менталитет человека-Творца.

Артур – Про Безусловную Любовь что-нибудь скажете?

Владимир /Петрович/ – Безусловно, дальше будем говорить.

Артур – Хорошо.

Татьяна – Я не хочу привносить никакой, естественно, религиозной окраски в наш разговор. Мне кажется, что здесь для меня, вот, всё, что я слышу, это я всё понимаю, у меня нет ни каких возражений. Но мне кажется, что не хватает очень важного элемента в двух этих вопросах, которые вы осветили: обладание знанием (первое) и внутренняя свобода. В первом ещё осознанность. Мне кажется, что очень важное вот здесь, связующий такой момент и освещающий все дальнейшие там подуровни, которые будут рассматриваться, это осознание каждым (в том числе человеком) того момента, что он является частью одного огромного общего Мира, или Творца, или Абсолюта, не знаю, кто как там это будет говорить. И, что его свобода, на самом деле, вот эта вот, по большому счёту, она является выбором того, что необходимо для того, чтобы развивался вот этот вот Божественный План. Да?

Наташа – Конечно.

Татьяна – Условно говоря: не моя, но твоя воля. И вот этот момент, мне кажется, что он такой один из краеугольных моментов потому, что если мы не будем всё время иметь в виду как ориентир или как некое мерило вот этот момент, тогда мы будем всё время бултыхаться в этих психологических рефлексиях. Потому, что, так или иначе, мы его всё время забываем и подменяем что-ли понятия своего Я и высшего Я. Невольно вот это происходит.

Наташа – Хорошо, спасибо Вам, Татьяна. Мне Иерархия уже дала как бы указание, что сказать в завершение конференции. Я вам всё это скажу потом, немного попозже. А сейчас всем большое спасибо за дополнения.

Владимир /Петрович/ – Татьяна, это важная тема. Даже скажу вам так, что именно вот эту тему — тему Единства в формате нашей сегодняшней конференции будет сложно раскрыть потому, что достаточно большой объем информации. Мы ее только обозначим.

Татьяна – Насколько я слышу, все кто сегодня присутствуют на конференции, я ничего нового для них не сказала. Мне хочется просто вот этот объём, который сегодня вы обозначили, акцентировать в нём некие для меня важные моменты (как мне представляется) потому, что это даёт нам другое качество восприятия этого разговора, мы тогда не теряем этой нити главной, которую сегодня вы предложили вдохновенно, в самом начале, о чём вы сказали.

Наташа – Хорошо, большое вам спасибо за такое ценное дополнение.

Геннадий – Действительно, вопрос который мы сейчас обсуждаем, он важный, я даже думаю, что он важнее, чем представляется. Вот что хочу сказать, что сейчас идёт лавина информации всевозможной. Но вся эта информация она предназначена для нашего ума, а как открыли психологи, ум, оказывается, не является инструментом связи с внешним миром. Это всего лишь архив, склад накопленных знаний, условностей. Так вот, пока мы усваиваем знания на уровне ума, никакого осознания не будет, потому, что осознание за пределами ума.

Самое главное — как вырваться за пределы этого ума? Потому, что я сам, например, не знаю, сколько этих книг прочёл уже по эзотерике, но не дали они такого мне просветления что-ли. И требуют они осознания, то есть уже это область видимо подсознания, где эта информация должна становиться жизненной. Так вот, самое главное, как эту информацию перевести в область осознания? Чтобы она стала нормой нашего поведения, нормой видения Мира. Поэтому, пока мы этого не сможем сделать, всё это лишь будет информация, всё это будет лишь только знания, и от них проку мало будет.

Владимир /Петрович/ – Да. Геннадий, вы совершенно правы. Это действительно серьёзная проблема. И опять же, наверно, мы сегодня просто не сумеем это обсудить в полном объёме. Но самый лучший способ перевода информации именно в знание, это их применение, применение в жизни. Тогда становиться понятным, что в этой информации рабочее, а что в этой информации не рабочее. То есть наработка собственного жизненного опыта. Но мы сегодня глубоко наверно не полезем в эту тему потому, что время ограничено, да и к ней надо отдельно подготовиться.

Наташа – Мы этот вопрос отметим. Большое вам спасибо, Геннадий.

Владимир /Петрович/ – Спасибо, Геннадий. Мы отметим, потому, что действительно вопрос важный и актуальный.

Семён – По поводу вопроса Геннадия. Те вопросы, которые его интересуют, у Иерархии это будет запланировано в большом блоке информации, который можно назвать так — строение многомерной структуры самого человеческого тела. Да?

Наташа – Да. Эти вопросы будут разбираться.

Семён – Это очень большой блок информации и Геннадий задал свой вопрос, и он касается этой темы.

Наташа – Из этой области, согласна.

Семён – Его все понимают, его осознают, но подаваться он будет в других рамках, не сегодня. Всё, спасибо.

Татьяна – Я дополнения внесу, может так просто на ум положить. Мне представляется необходимым и очень важным всё-таки прояснить вопрос из терминологии по поводу сознания, подсознания, осознанности, осознания. В принципе вы делали эту попытку на Блоге, но вот сейчас в разговоре, я смотрю, сколько раз мы уже играли этими словами и так и сяк. И, в общем-то, тут есть всё время такая опасность чуть-чуть не так употреблять, чуть-чуть не в таком значении это слово, и в результате меняется всё, вся картина. Мне кажется, что просто вот на будущее там, может быть, когда вы будете (в том числе про то, что сейчас сказали) готовить материал, уделить этому моменту внимание, конкретный акцент на этот момент. Потому, что мне кажется, что это имеет значение, в том числе для процессов понимания и осознанности.

Наташа – Хорошо, Татьяна, спасибо большое.

Владимир /Петрович/ – Это в принципе запланированные вопросы, но по ним необходимо получение дополнительной информации от Иерархии. На текущий момент мы пока не можем.

Татьяна – Понимаю. Когда употребляется вот этот термин — подсознание, я каждый раз становлюсь очень внимательной — про что мы говорим, про психологические какие-то аспекты, или там традиции, или что-то такое ещё, или мы говорим про степень осознанности.

Наташа – Я вас поняла, Татьяна. Я учту это. Мы учтём с Володей потому, что у нас идёт согласование с Иерархией. Идёт согласование информации, которую необходимо подавать на Блог. Поэтому мы там, так сказать посовещаемся, могу такой термин применить, и тогда скажем, что из этого всего выйдет.

Татьяна – Речь идёт, с моей точки зрения, не о том, какой термин применить…

Наташа – А что за ним стоит.

Татьяна – Совершенно верно. Чтобы мы абсолютно точно друг друга понимали, потому, что это касается строгости…

Владимир /Петрович/ – Да. Но для этого, для того, чтобы это понимать, нужно достаточно большой объём информации перелопатить. Во-первых, посмотреть то, что есть, в каких смыслах употребляется в современной реальности, среди специалистов, среди других направлений. А потом, исходя из этой терминологии, нужно будет выдать, как это выглядит со стороны Иерархии.

Наташа – Чтобы было всё увязано и чётко расставлено.

Владимир /Петрович/ – Как вы понимаете тут достаточно приличный кусок работы. Поэтому это намечено. Намечено достаточно давно. Но будем двигаться к этому по тому плану, который предлагает Иерархия. То есть у нас намечено сейчас объём материала, который необходимо завершить. Мы завершим его, отработаем, посмотрим, как оно усваивается читателями, какие проблемы возникают при его усвоении. И вот уже при подготовке будущих тем будем это учитывать. С учётом «усвояемости», скажем так, предыдущего материала.

Переходим к следующему вопросу. Не вопросу, это мы всё продолжаем говорить о качествах Творца. Поговорили мы о знаниях, об осознанности, о внутренней свободе.

Да, ещё немного хочу сказать о внутренней свободе, ещё добавить. То есть внутренняя свобода приводит к такому состоянию как отрешенность. Если кто читал когда-то, знакомился с книгами Кастанеды, знают такое понятие – внутренняя отрешённость. Вот это и есть отрешенность, это такое своего рода состояние необусловленности внешними факторами. Может быть, кому-то это будет более понятно.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И БЕЗУСЛОВНАЯ ЛЮБОВЬ.

Следующее качество Творца, на которое мы хотим обратить внимание — это ответственность. Ответственность за своё Творение, за себя и за своё Творение.

Можно проявляться… Ну вот знаете принято говорить, что вот – Творчество… Разные люди под Творчеством понимают несколько разные вещи. Некоторые говорят, что вот ребенок, например, творит, вот он создаёт что-то там такое интересное, говорят, что он творит.

Отчасти, да, этот процесс связан с творчеством, но это ещё не есть Истинное Творчество, в полном смысле, в каком это есть. Потому, что Истинному Творцу присуще такое качество как ответственность за своё Творение, за результаты своего Творения. То есть ребёнок, что он может? Ну, например, вышел он там в песочнице поиграться, кулички полепить. Вот он лепит кулички вот эти различной формы. И так попробует, и так попробует,- познаёт Мир. Многие называют — ребёнок творит, творит таким образом.

Но как ребёнок относится к своему творению? Вот он потворил там, настроил башенок там всяких. А потом ему что-то не понравилось, ну не так, как он задумывал, пошло. Что он сделал? Он, бац, всё это разрушил. Ну не получилось. Не получилось — новое построим, и т.д. То есть он особо не заботиться о результатах своего творения. Если у него там что-то не идёт, не идёт и ладно,- построим новое.

Давайте представим нашего Творца, если бы он так относился к своему Творению? У нас на Земле, когда сталкиваешься со многими вещами, нервы могут, откровенно [говоря], не выдерживать. У многих не выдерживают. Естественно, очень часто возникает порыв — навести порядок. Навести порядок здесь, [на Земле], теми доступными методами, которые под руку попадаются. Как правило, это силой сделать всё по-своему. Так вот, говоря об ответственности, можно сказать следующее — что Истинный Творец, он всегда несёт до конца ответственность за последствия своего Творения. То есть он не бросает его на полпути, если у него что-то не получается, или Процессы какие-то идут немного не так. Он всегда доводит то, что он делает, до какого-то логического завершения. Можно говорить так.

Татьяна – Вероятно, ему известен весь План!?

Владимир /Петрович/ – План, да, ему известен, возможные варианты и т.д., они ему известны.

Наташа – Он [Творец] знает, что он делает, зачем и почему.

Владимир /Петрович/ – Да, совершенно верно. Он несёт ответственность за то, что он делает. То есть он не оставляет эти Процессы на полпути.

Из этого качества ответственности за своё Творение вытекает такой момент как, то, что Артур говорил — Безусловная Любовь. То есть, выдержать вот этот Путь до конца, можно только в том случае, если ты обладаешь Безусловной Любовью по отношению к своему Творению.

Повторюсь, опять же, если проводить параллели с тем, что происходит у нас на Земле, то могут возникать побудительные импульсы — навести порядок, как это должно быть. Но дело в том, что эти Процессы — Процессы Земной Реальности, они определённым образом, скажем так, запрограммированы. Это Этапы, которые необходимо пройти. И для того, чтобы не возникал этот вот соблазн, скажем так, быстрее, как можно быстрее ввести Процессы в то русло, которое хотелось бы, очень важно вот это вот качество — наличие качества Терпение, и Уважение, Признание вклада каждого в эти Процессы.

Потому, что Творец, который создаёт этот Мир, он создаёт его с возможностью Права Выбора для участников, которые находятся внутри этого Творения. И для того, чтобы достичь конечных целей этого Творения, Творцу просто необходимо уважать этот Выбор, уважать Право этого Выбора, и уважать тех, кто делает этот Выбор.

Мы, когда проводим мониторинг других сайтов, которые передают информацию, мы иногда сталкиваемся с такими проявлениями, что некоторые Структуры из Тонкого Мира, которые дают информацию, они не всегда проявляют вот это качество, качество Уважения к индивидуальным субъектам Сознания. Они смотрят на эти Процессы с высоты своего уровня развития, с высоты своего опыта. Естественно, им хочется поправить индивидуальных субъектов нашего Мира, чтобы те жили «правильно» по их меркам, по их представлениям.

Поэтому очень часто встречается такое, что «вот, низкие энергии» — с позиции низкого, или «вы греховны». На самом деле вот эти вот слова, которые употребляются, они говорят, что у этих представителей, скажем так, у этих Систем нет достаточно глубинного Понимания тех Процессов, которые происходят на Земле, и нету достаточного Уважения к трёхмерным субъектам Сознания. Истинный Творец никогда такого не допустит. То есть, Он любит своё Творение, а Любовь она подразумевает Уважение, в том числе Уважение к Выбору Пути Развития своих подопечных, такое сравнение подберём.

Наташа – У людей ведь известна такая фраза, что лучший способ удержать около себя близкого любимого человека — это дать ему полную свободу. В принципе этот постулат в Мироздании, то есть в больших масштабах тоже действует. Хочешь, чтобы с тобой считались, (Творец хочет, чтобы с ним считались), поэтому он считается с другими. Он даёт им полную возможность развиваться, при этом Он чётко оговаривает, что Он готов Поддержать, Помочь, Направить, Простить, можно такое слово сказать. Хотя Прощать — это не то слово, можно сказать, что просто приобретается определённый Опыт Развития, который тоже очень важен для Творца. То есть, с точки зрения Первотворца, Высших Сил – вообще ничего плохого в Мире нет. Всё, что есть, — оно оправдано, оно служит для определённых целей, оно имеет определённый смысл.

Владимир /Петрович/- Это, что касается вопроса ответственности. Есть еще следующее качество.

ЛИДЕРСТВО.

Еще качество, которое мы хотели бы выделить и о котором хотели бы поговорить, — это качество Лидера. То есть Творец – Он Лидер по отношению к другим.

Что значит быть Лидером? На эту тему тоже можно говорить долго, но смысл в том, что Творец не ждет каких-то обстоятельств внешних, которые побудят Его к действиям. Он знает, что делает, Он знает, зачем это делает, и Он сам является стимулом собственного развития.

А Лидерство, как качество, оно подразумевает много аспектов. Один из аспектов – это уметь быть впереди, уметь быть примером для других, умение вести за собой. Поэтому в Земной Реальности при становлении человека как Истинного Творца много будет уделяться внимания вот этим вопросам лидерства, наработки лидерских качеств. Мы в свое время будем говорить об этом, и Иерархией будут предлагаться программы, которые позволяют человеку наработать в себе лидерские качества.

Наташа — Хочу сказать, что для человека важно уметь работать в Команде. То есть Истинный Творец – он не одиночка, он Творит в Сотрудничестве с другими. И поэтому здесь подразумеваются такие качества, как умение быть в Команде, прислушиваться к Команде, быть на равных. И в то же время приветствуются такие качества, как быть Лидером.

Владимир /Петрович/ — умение быть ведущим, умение быть ведомым, умение подчиниться решению большинства, даже если оно расходится с твоим собственным видением. Потому что главное, когда работаешь в команде — это общие цели, а не индивидуальные. И очень часто идет расхождение, чему следовать – личным интересам или интересам команды. У Истинного Творца интересы Команды стоят всегда на первом месте, нежели личные интересы.

Я люблю приводить примеры из нашей жизни, из мира спорта. Я слежу за спортивными новостями, мне интересно. Очень часто я вижу, что среди спортсменов, среди многих, причем ярких индивидуальных личностей, это чувство команды на первом месте. То есть у них лидерские, настоящие лидерские качества проявлены. Хотя вроде интеллектом он не блещет, этот спортсмен, но читаешь его интервью… Допустим, одного баскетболиста спрашивают (он был героем матча, набрал кучу очков): « Вы сегодня блистали на площадке, Вам все удавалось…». Он говорит: «Да, мне все удавалось, но для меня самое главное, что наша команда победила. Пускай я бы набрал меньше очков, сделал меньше передач, но самый главный фактор, что выиграла наша команда».

Понимаете, вот это мышление Истинного Творца. Истинный Творец мыслит такими категориями: успехи, общие цели для него важнее, чем цели личные. Если брать, например, футбол, представьте себе: разгар матча – и вдруг вратарь, жарко ему стало, и он решил сбегать за пивом… Это, может быть, утрированная ситуация, но в жизни очень часто такое наблюдается. Когда есть какая-то команда, которая ставит перед собой общие цели, но в какой-то момент кто-то решает «сбегать за пивом» в то время, когда требуется напряженная работа. Ломается общая структура движения к общей цели. Поэтому очень важно сформировать в себе эти качества: с одной стороны — умение быть впереди, умение брать инициативу на себя, задавать тон, задавать темп, это первое. А второе – это быть ведомым, т.е. подчинять свои интересы общим интересам, интересам команды.

Артур – Володя, можно вопрос?

Владимир /Петрович/ — Да.

Артур — А как это сочетается с наиболее высоким потенциалом по отношению к другим? Т.е. человек явно имеет более высокий потенциал, более большие возможности, нежели остальные, и он Лидер. Но он имеет большие возможности и может знать, как лучше. Что ты по этому поводу скажешь?

Наташа — Это ты к чему, Артур? К тому, как ему работать в команде?

Артур — Ну да…

Наташа — Я отвечаю на твой вопрос. Если смотреть, исходя, какой проект делать. Если делается проект, в котором этот человек обладает бОльшими знаниями, бОльшими навыками, стоит вопрос о том, что он хочет получить от проекта. Если он хочет получить свою личную реализацию — это одно; если хочет вырастить себе достойных помощников — это совсем другое. Понятно, о чем я говорю?

Артур — Да, да, понятно.

Наташа — Если ты хочешь личные результаты, ты больше ориентируешься на себя, ты можешь доминировать. Но если тебя интересуют интересы других, их результаты, то ты вынужден просто заниматься их обучением и воспитанием.

Артур — Понятно. А как, например, насчет какой-то цели глобальной…

Наташа — Значит, вы должны согласовывать цели…

Владимир /Петрович/ — Опять же исходя из того, какие цели поставлены, и приоритеты какие главенствующие. Т.е. в чем заключается вот этот результат? Т.е. результат, главный, приоритетный заключается в том, чтобы другие получили обучение, или результат достигается, чтобы результат любой ценой.

Наташа — Например, давай такой пример рассмотрим кратенько. Ты хочешь внедрить какую-то методику, ты хочешь сам внедрить какую-то методику, например. У тебя высокая цель: внедрить методику для обучения людей, процесс наработки каких-то их навыков. Что ты хочешь от проекта получить? Если у тебя есть какой-то материал, есть идеи, есть все, тебе нужны только технические исполнители для твоего проекта. Безусловно, обучением их ты, по большому счету, можешь и не заниматься, но проект может не пойти, если не будет согласованности целей, понимаешь?

Мы тоже сейчас очень много наблюдаем в практике, что есть классные проекты, но они не реализуются только потому, что у людей нет согласования целей. Все заявляют о том, что они готовы реализовывать, однако мотивы при этом у человека совсем другие. Он, может быть, занят выживанием, самоутверждением, ещё чем-то, но не реализацией проекта. Понятно я пояснила?

Артур — Да, я понимаю.

Татьяна — Наташа, иными словами неправильно распределены функции…

Наташа — Можно сказать, что да…

[Во время конференции возникла пауза в 2-3 минуты, в связи с обрывом Интернет-связи у ведущих].

Татьяна — Пока вы потерялись, я просто предложила Артуру в его вопрос добавить такой момент, что лидерство, я бы быстрей, в контексте нашего сегодняшнего разговора, рассматривала не как качество, а как функцию. Если я правильно вас поняла, то вы с этой точки зрения её рассматриваете. Потому что для того, чтобы быть этой функцией, нужно обладать определенным набором качеств.

Владимир /Петрович/ — Совершенно верно. Значит, я немножко поясню. Наш сегодняшний разговор – он не ставит собой целью дать объемлющую информацию по всем вопросам. Наш сегодняшний разговор – это стремление задать направление для мышления, для дальнейшего движения. Почему? Потому что я приводил в самом начале эти примеры: люди не понимают, они не понимают этой общей направленности движения. Т.е, все, что мы сегодня обсуждали, не является исчерпывающим материалом, не является полностью перечислением всех качеств, которыми должен обладать Истинный Творец.

Скажем так, это наша попытка сориентировать всех, в каком направлении стоит мыслить, в каком развиваться. И мы вот эти темы, даже те вопросы, которые мы сегодня затронули, мы еще будем о них говорить, говорить, будем глубже углубляться по мере того, как будет приходить осознание этих вопросов. А осознание этих вопросов будет приходить только с практикой. Когда будете ставить перед собой определенные цели и их реализовывать, вы будете сталкиваться с целым рядом проблем, которые необходимо будет решать. Это, Геннадий, к тому вопросу, который Вы задавали. Когда вы ставите на практике себе цели и движетесь к реализации этих целей, у вас возникает чисто практические вопросы. И тогда вот эта информация, накопленная из различных книг, она перерастает в настоящее Знание. Информация становится Знанием. Именно в этих моментах. В последующем мы будем говорить об этих нюансах, моментах и будем в них углубляться.

У Иерархии есть намеченные свои программы, которые позволяют человеку вот эти качества Истинного Творца наработать.

О первых программах мы уже говорили и очень часто повторяем: Иерархия рекомендует вот эти тренинги Всемирного Центра взаимоотношений пройти. Почему? Потому что эти тренинги позволяют поработать с осознанностью, внутренней осознанностью своих чувств — в чувствах помогают своих разобраться и с вопросами внутренней свободы, т.е. они дают такие инструменты. Иерархия очень рекомендует осваивать эти методики. А дальнейшие вот эти качества: ответственность, лидерство – у Иерархии тоже есть рекомендованные программы, в свое время мы тоже будем о них говорить, больше говорить, рассказывать; они будут предлагаться к реализации, к участию в этих программах.

Артур — В принципе, я из-за этого как бы спросил, чтобы вы поделились своим мнением…

Владимир /Петрович/ — Артур, сегодня мы просто не…

Артур — Я понял. Я просто говорю к тому, что хотел бы услышать. Если это будет в следующий раз, то ради Бога.

Наташа — Хорошо.

Владимир /Петрович/ — Но мы будем в будущем об этом говорить. Для нас Лидерство – это то, над чем мы сейчас работаем, одно из наших основных направлений деятельности. Потому что вопросы предыдущие: вопросы внутренней свободы, вопросы осознанности – мы их достаточно глубоко прорабатывали. Не могу сказать, что мы достигли идеального состояния, но, во всяком случае, мы имеем практический опыт работы с ними, мы можем больше с вами поделиться. То, что мы рассказываем – это наши наблюдения внутренние, результаты нашей внутренней работы и взаимодействия с людьми. Здесь мы можем с вами поделиться бОльшим объемом информации.

Что касаемо лидерства, то на текущий момент это наша приоритетная задача — мы сейчас реализуемся в этом направлении, нарабатываем определенные качества. Поэтому, может быть, этим вопросом мы еще владеем не настолько глубоко, как хотелось бы, как могли бы. Поэтому по мере того, как мы сами будем нарабатывать, мы будем давать бОльшее видение. Потому что мы сейчас сами учимся. Учимся у других людей, которые уже развили в себе эти лидерские качества… Во многом информация, которой мы делимся – это не только наш личный опыт, это опыт других людей, опыт практиков.

Сейчас, друзья, мы предлагаем подвести итоги, я еще раз подведу итоги нашего сегодняшнего разговора. Наверное, будем заканчивать, потому что время нашего разговора завершается. Давайте сделаем так: я еще раз обобщу нашу тему, две-три минуты, и потом каждый может как-то высказаться, что-то сказать, внести какие-то предложения, коррективы и т.д. – каждый об этом скажет.

Еще раз повторю мысль: в чем суть нашей сегодняшней темы. Вначале мы говорили об этом, вначале это было размыто, в середине об этом сказали и еще раз, наверно, сейчас скажем в конце. Т.е. мы говорим о чем? Мы говорим о Квантовом Переходе с точки зрения индивидуального Сознания: т.е. что должен наработать в себе человек, чтобы принять участие в переходе на 4-й, 5-й уровень плотности Сознания. Ему необходимо поменять менталитет в мышлении в отношении к этому Миру — мировоззренческие позиции ему надо изменить. Ему необходимо стремиться, если он хочет поучаствовать в этих Процессах, переходить от позиции зависимой, от позиции ведомого, к позиции Истинного Творца.

И мы сегодня много об этом говорили: что, какие моменты, какие качества важны для Творца, какие качества необходимо в себе нарабатывать, какие функции выполняет Творец – основные моменты этого отметили. То, что было сказано сегодня, ещё раз повторюсь, это не является исчерпывающей информацией, это только попытка наметить общее русло движения. Мы будем продолжать двигаться в этом русле, развивать его, наполнять его новым смыслом, новой информацией.

Многие ждут от нас, посмотрев другие источники, по аналогии ждут от нас конкретных практик: что делать, как медитировать.

Наташа — Под практиками люди обычно подразумевают медитации или какие-то упражнения, вполне четкие и определенные. Иерархия вкладывает в понятие практики несколько другое видение, и об этом тоже будет рассказано на Блоге. Скорей всего мы даже и в конференциях коснемся этих вопросов, но это будет немножко попозже.

Владимир /Петрович/ — Технические вещи – они тоже важны, но они важны после того, как сформирован менталитет, мышление, правильное мышление. Вот такое небольшое обобщение.

Наташа — Я предлагаю дальше поступить так. Кто хочет высказать свои пожелания, замечания – замечания тоже можно высказывать, пожалуйста, высказывайте, мы все учтем. А потом я в завершении конференции скажу то, что Иерархия просит передать всем участникам.

Семен — Хорошо, можно тогда? Значит, по технической стороне нашей конференции. Все это, конечно, у нас здорово и замечательно. Я думаю, что не стоит переживать о каких-то маленьких огрехах, потому что у нас, по сути, здесь коллективная такая творческая лаборатория, и мы здесь все вместе получаем опыт общения, проговаривания той информации и знаний, которые есть у нас в голове.

Пожелание единственное ко всем, кто будет задавать вопросы и комментарии по ходу дела вашего изложения, как у радистов принято: прием, конец связи. Вопрос, когда задаете, чтобы вас не перебивали по вашей паузе в голосе, задавать вопрос – и в конце все: вот мой вопрос. Тогда всем будет понятно, и тогда мы друг друга не будем посредине вопроса перебивать.

Владимир /Петрович/ — У меня есть ещё встречное предложение. Может быть, кто-то из вас возьмет на себя инициативу разработать своего рода правила ведения конференций. Не хотите попробовать, поучаствовать?

Артур — Так это на форуме можно обсудить.

Владимир /Петрович/ — Обсудить можно на форуме и это сделать. Это я к чему говорю? Потому что новые люди присоединятся потом, и чтобы каждый раз не повторять то, что мы к каким-то общим моментам придем, выложить это потом на форуме. Я предлагаю потом переместиться в форум и все это обсудить.

Семен — Хорошо, я тогда закончу. Я действительно пропустил начало этой конференции, поэтому, может быть, это было оговорено, а может быть, нет. Такая разовая информация отрабатывается вами в первую очередь, Наташа, Владимир; т.е. одна конференция: либо вы проводите в формате передачи, а все слушают, либо у нас больше проходит конференция в форме общения. Т.е. из-за этого все равно лимит времени оговаривается.

Т.е. я понял, что сегодня у нас было более активное общение – и лимит мы немного превысили времени — ваш, изначально планируемый. Такие моменты тоже лучше оговаривать вначале, чтобы люди заранее готовились либо слушать, либо разговаривать.

И последний момент – это уже к нашему сайту общему. Действительно, вопрос о терминологии – он стоит сегодня очень остро, потому что многие термины, действительно, могут трактоваться с позиции официальной психологии, либо с позиции религии, эзотерических знаний. И чтобы не было путаницы, было бы очень здорово, если бы на сайте был маленький раздельчик, именно термины, как маленький словарик. Чтоб всегда к нему можно было обратиться и понять, о чем речь. Потому что некоторые термины — они в публикуемых материалах на Блоге вышли, они проговорены, все их прослушали. Но когда проходит месяц, второй, третий, задевается тема, и всплывают эти термины – и уже очень тяжело иногда вспомнить и выкопать из опубликованной информации, где он разъяснялся. А если бы на сайте присутствовал маленький раздельчик – словарик, туда можно было бы заглянуть и правильно понять, что Иерархия вкладывает, какой смысл, в какой термин. Это такое пожелание.

Владимир /Петрович/ — Я тоже, может быть, предложу, потому что мы не всегда можем понять запросы читателей. Предложу, может быть, на форуме эти моменты, замечания по конкретной терминологии выкладывать, допустим, какой термин не понятен, чтобы мы тоже имели представление. Охватить все так сразу мы не в силах.

Семен — Это нарабатываться будет по ходу действия.

Владимир /Петрович/ — Может быть, даже и самим попринимать участие в этих вопросах. Если непонятно что-то, если не можете найти какую-то информацию на Блоге, значит, будем уточнять сами.

Все спасибо. Ценные замечания, предложения. Кто еще что-то хочет сказать?

Артур — Стенограмма эта будет очень ценная, надо ее скорей на Блог выложить.

Владимир /Петрович/ — Будем стараться. Стенограмму в основном буду я, наверно, править, потому что Наташе тут тоже хватает работы по основным материалам. Тебе, Артур, придется тут, наверно, немножко подредактировать…

Артур — Я звук тебе отредактирую, а потом перешлю.

Владимир /Петрович/ По ходу придется что-то повырезать, потому что там паузы были…

Владимир — По поводу терминологии. Мне понравилось очень, у Стрельниковых на сайте есть словарь целый, но это относится больше к созданию Портала, о котором Вы говорите.

Владимир /Петрович/ — Нет, Портал – это будет немножко другое, там было о представителях других Иерархических Систем. Но к словарю мы тоже придем.

Владимир — Если он вам в основном подходит, этот словарь, то, что они описывают, можно было бы давать ссылку на него.

Владимир /Петрович/ — Он, наверно, частично может подойти, а частично Иерархия будет давать другие трактовки.

Артур — …Там целая книга. Книга — «Словарь Космической Философии«, они её опубликовали….

Владимир /Петрович/ — Ничего, у нас со временем будет тоже словарь.

Татьяна — …Мое обращение было, в том числе именно к тому из участников, который сегодня присутствует на этой конференции. Мы должны друг друга очень четко понимать, что мы имеем в виду, произнося то или иное слово. Верно? Просто чтобы у нас было одинаковое понимание…

Владимир — В одном русле.

Татьяна — Можно каждое понятие обозначать точным словом, потому что вы, произнеся слово «подсознание», тут же оговорились, что «вообще я имею в виду не это, потому что психологи там» и т.д. Я именно к этому. Я чувствую, что этот вопрос действительно важный для всех… Простите, что я всех перебила, я просто сейчас закончу про этот глоссарий. Мне кажется, что все материалы, которые публиковались на Блоге, они имеют свой выдержанный глоссарий. Другое дело, когда у нас живой разговор, тут мы начинаем свободнее обращаться со словами…

Владимир /Петрович/ — Все верно. Мы принимаем это. Но это действительно процесс, здесь невозможно сразу к этому придти, потому что многие понятия, термины – они сначала просто даются, и только потом они начинают раскрываться глубже и глубже. А иногда их раскрыть глубже нельзя, потому что опыта еще достаточного нет. Можно было бы больше дать информации, она просто не ляжет на структуры Сознания, потому что нет еще такого опыта, требуемого для осознания.

Для того, чтобы информацию какую-то адекватную передать, нам тоже надо её осознать, эту информацию, понять. И, может быть, мы тоже употребляем некоторую терминологию, но на текущий момент мы не владеем достаточно глубинным пониманием этого. Потому что Иерархия еще какие-то понятия обозначила, а глубокой расшифровки нам еще не дала. И мы находимся в таком же положении, как и вы. Это фактор тоже нужно учитывать. Со временем оно будет детализироваться, структурироваться… Предлагаю отнестись к этому, как к творческому процессу.

Татьяна — Это вопрос опять же структуризации информационного вещества. …. в тебе, внутри в твоих телах, и тогда ты способен воспринимать, пропускать через себя определенные энергии, осознавать…

Владимир /Петрович/ — Кто-нибудь еще добавит что-нибудь?.. Спасибо всем за работу и участие…

У Наташи будет ещё завершающее слово.

Наташа — Я скажу вот что. Иерархия, конечно, всех благодарит, за то, что все приняли активное участие, высказали свои замечания, пожелания. Иерархия просит передать, что эта конференция была организована для определенных целей. У Иерархии были определенные цели, когда она организовывала эту конференцию. Нам с Володей вкратце пояснили перед конференцией, но мы первоначально не озвучили.

Фактически в этой конференции основной упор сделан на Володю, потому что основной массив информации от Иерархии по этому вопросу принимал Володя, его как бы проверяли, этот канал связи. То есть Володю тестировали сегодня очень капитально. Это первое.

Второе: Иерархия собирала материал фактически по теме «Человек – творец». То есть все, что мы сегодня говорили, будет положено в основу отдельной темы, которая будет несколько позже выложена на Блоге Иерархии. Конечно, там будет все структурировано, разложено по полочкам. Но мы сегодня проделали очень большую работу в части того, что мы стали говорить на эту тему, обозначили очень многие вопросы. Стало понятно, что конкретно вам непонятно, что конкретно нам в этой теме непонятно. Т.е. Иерархия просто знает, как дальше подавать информацию. Так что еще раз всем большое спасибо.

Хочу оговорить еще один такой важный момент. Наше общение надо рассматривать как своеобразный момент тестирования. Т.е. мы с Володей можем говорить некоторые вещи, которые вы [как постоянные читатели, выберем такое выражение], может быть, их будете больше воспринимать, т.к. вы знакомы больше с информацией Блога. Но так как информация конференции будет выложена в открытом режиме, и с ней будут знакомиться сторонние посетители Блога, то я бы хотела сказать, что некоторые вещи будут непонятны другим людям, и они будут воспринимать это [несколько иначе] – то есть у них будет [возможен] протест, несогласие.

Я могу сказать сразу, Иерархия оговаривает эти вещи: что всю информацию дает Иерархия, никаких подключений темных сил [нет], [используем такой общепринятый термин], чтобы не было этих разговоров, что там кто-то подключился. Такого быть просто не может. Иерархия, когда распишет Процессы Взаимодействия Её с субъектами Сознания, Она эти вопросы оговорит. Но сейчас Иерархия просит всех обратить внимание на то, что никаких подключений темных сил невозможно.

У нас с Володей не канал, это не та форма приема информации, которая существует у других. У нас Взаимодействие с Иерархией. Эти вопросы также будут рассмотрены несколько позднее на Блоге в соответствующих темах. Тогда будет понятно, о чем Иерархия говорит. Мы своего рода переводчики той информации, которая является…

Владимир /Петрович/ — То есть инициатива исходит не от нас, не мы там подключаемся к каким-то каналам и что-то там считываем, а потом передаем вам. Через нас транслируется информация, через нас идет трансляция — и инициатива в этой трансляции принадлежит Иерархии, а не нам.

Наташа — То есть, что они считают нужным говорить, то они и говорят, то, что считают на нужный момент сказать, то и говорят. Со временем, вполне возможно, что некоторые понятия [по отдельным темам, в том числе и этой теме] могут быть углублены, расшифрованы. Может быть, некоторые понятия [в настоящий момент] даны как бы с другой точки зрения, но в итоге все равно будет сформирована некая структура информации, которая будет давать целостное восприятие по некоему явлению или еще о чем-то. Вот это я хотела сказать.

Еще хочу отметить такой важный момент. Вопрос стоит о том, какие выражения мы можем использовать при общении с читателями, фактически с вами, в аудиорежиме. Я могу сказать, что мы можем использовать разные выражения, если это является целью и служит интересам Высшего аспекта.

Мы с Володей находимся в режиме постоянного тестирования. Для того, чтобы определить некие наши негативные программы, создаются такие ситуации, в которых мы можем проявиться определенным образом. Вот Володя употребил сегодня одно слово – мне уже на него указали и сказали, что такие слова на конференции употреблять нельзя. Поэтому после конференции я Володе очень четко скажу, что можно говорить, а что нельзя.

Но я хочу пояснить. Вы знаете, Иерархия все время говорит мне такие вещи: что в этом Мире каждый отвечает сам за себя – и любую ситуацию нужно в первую очередь рассматривать с точки зрения, какие у тебя чувства и мысли возникают по поводу явлений, событий или проявления других людей. Если что-то «дергает», задевает – это личные проблемы, и с ними нужно работать.

Мне, например, если я проявляюсь не тем образом, как надо [согласно Стандарта Иерархии], мне всегда потом идет очень четкий разбор: что я, например, не то слово сказала, не те выражения употребила, не те интонации голоса. Т.е., я могу сказать, что с меня очень четко взыскивают за то, что я проявилась не таким образом. Но просят пояснить, что я проявляюсь только потому, что или же у меня ещё присутствуют определенные программы, которые нужно осознать, или же через меня может идти как бы «провокация» других субъектов Сознания для того, чтобы проявить у них некие программы, которые им необходимо знать.

Вот эти вопросы мы посчитали необходимым оговорить. Ещё [дополнительно] хочу пояснить следующее: когда мы с Володей будем говорить «мы» — это не значит, что это мы, это значит, что говорит Иерархия. Но мы для краткости употребляем это местоимение. Все, что мы говорим, — нашего тут ничего нет. Есть некоторые моменты, которые связаны с нашей индивидуальной составляющей Сознания; по большому счету все, что мы говорим, это вся информация Иерархии.

Владимир /Петрович/ — Я добавлю по поводу употребления слов с низкой энергетикой. Это больше касается меня, чем Наташи, потому что я, бывает, иногда периодически в Блоге, могу что-нибудь такое привести, «завернуть».

Здесь два момента, это действительно тестирующие факторы. С одной стороны – тестирование меня на предмет наличия внутренних программ. С другой стороны – это тестирование читателей Блога, как они будут на это реагировать, что проявят: отторжение или принятие, или понимание и т.д. Это тоже важный момент, который надо учитывать.

Я, когда пишу тексты на Блоге, я не вкладываю в эти слова какой-то разрушительной силы. Хотя эти слова считаются словами с низкой энергетикой, эту энергетику можно модулировать внутренним отношением, т.е. внутренними эмоциями. Её можно усиливать эмоциями, а можно нивелировать ту энергетику, которую они несут, внутренним состоянием.

Это тоже важный момент. Почему? Потому что все, что присутствует в жизни, оно выполняет какую-то свою функцию. Нельзя, скажем так: вот буду принимать все только светлое, а все низкое буду отвергать. Низкое – оно тоже для чего-то нужно, несет, выполняет какую-то важную функцию.

Я, когда пишу тексты, отвечаю на Блоге и т.д., практически туда редко вкладываю свои личные эмоции. Я разговариваю обычно, вот как с вами сегодня разговариваю – спокойным, почти безэмоциональным голосом — точно так же я стараюсь писать текст.

У меня, как у любого другого человека бывают иногда срывы. Может быть, я пишу в каком-то уставшем состоянии – и опять же срабатывают, внутри могут сработать какие-то программы, которые меня толкают на определенные эмоции (раздражение, злость). Поначалу ведения Блога это присутствовало чаще, сейчас, на текущий момент, это крайне редко. Бывает еще периодически, но крайне редко. Поэтому мы на эти моменты просим обратить внимание: это элементы тестирования как нас с Наташей, так и вас, читателей.

Наташа — Нас с Володей постоянно провоцируют на проявление злости, агрессии. Ну, потом, естественно, если мы допускаем, нам идет «разбор полетов», где четко указывается, что не то сделал, не так сделал.

Нас никогда не ругают, просто просят обратить внимание на это, осознать свои мотивы, причины этого. Это процесс осознания. Могу сказать, что этим вопросам будет уделяться много внимания несколько позже. Вот сейчас мы дадим основные объемы информации, которые позволяют ориентироваться в информации Блога, а потом конкретно по запросам будет идти конкретная практическая работа по тем или другим направлениям. Вот все, что я хотела сказать сегодня. Хочу еще сказать всем большое спасибо. Жалко, что не видно лиц.

Семен — Сегодня техническое исполнение конференции на высоте.

Владимир /Петрович/ — Организационные вопросы у нас подкачали немного вначале. В следующий раз мы будем заранее собираться, минут за 15, и все эти вопросы будем заранее…

Геннадий — Что еще. Вы готовитесь, значит, заранее перед конференцией, наверное, составляете план какой-то, так же?

Владимир /Петрович/ — На текущий момент, да, мы составляли план, у меня был план.

Геннадий — Хорошо бы знать план предварительно, чтобы это не было так внезапно, и у нас уже заранее — тоже где-то подготовились, чтобы не было беспредметного разговора не только с вашей стороны, но и со стороны нашего понимания.

Татьяна — К внезапности, Геннадий, готовьтесь, это поможет в будущем.

Владимир /Петрович/ — Мы будем стараться это делать, но не всегда получается, потому что иной раз бывает, что и сам не знаешь, о чем будешь говорить. Бывает и такой режим взаимодействия, что надо быть готовым, что пойдет какая-то информация через тебя и на ходу будешь что-то передавать.

Геннадий — Потому что мы сегодня очень важную информацию рассматривали, и она будет требовать очень длительного осмысления.

Владимир /Петрович/ – Конечно.

Геннадий — Это, наверное, самая основная тема всех, кто идет по пути мудрости, если так сказать.

Владимир /Петрович/ — Ну, вот мы стенограмму подготовим, там какие-то пункты выделим. Я в прошлой стенограмме подразделял там подтемы. Я думаю, что в таком же стиле мы сделаем и эту стенограмму.

Ну что, друзья, еще раз спасибо.

До свиданья.